home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V15_0 / V15NO047.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  34KB

  1. Date: Wed, 29 Jul 92 05:01:55    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V15 #047
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Wed, 29 Jul 92       Volume 15 : Issue 047
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                          Calendar and Zodiac
  13.                      Calendar and Zodiak (4 msgs)
  14.                            call for papers
  15.                         Clinton Space Position
  16.                Clinton Space Position- or Henry go home
  17.                                 Delta
  18.                             ET's amd Radio
  19.                         ETs and Radio (2 msgs)
  20.       Russian/French Soyuz TM-15 mission launched to Mir station
  21.             Wanted satellite tracking program for GPS sats
  22.                             Whales (SETI)
  23.                        What's it like at NASA.
  24.  
  25.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  26.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  27.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  28.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  29.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  30. ----------------------------------------------------------------------
  31.  
  32. Date: 28 Jul 92 20:10:48 GMT
  33. From: "George F. McQuary" <gmcquary@Ingres.COM>
  34. Subject: Calendar and Zodiac
  35. Newsgroups: sci.space
  36.  
  37. The main question is will the seasons occur in other months of the year than
  38. currently. The answer is no. The Gregorian year is defined as starting
  39. exactly ten days after the winter solstice. The current system of leap days is
  40. a forecast of how to maintain the constant of Dec 21, but would change if
  41. necessary. (If a large enough metor hit the earth to change the current
  42. forecasts, however, there would probably be larger problems to deal with than
  43. resetting the calendar...) As long as the calendar is kept in sync with the
  44. sun, the rhythm of the seasons will continue to occur at the same time in the
  45. calendar.
  46.  
  47. There is no link between our calendar system and the position of the
  48. sun in the zodiac, although there will be strong coincidence for the average
  49. observer over the course of a lifetime.
  50.  
  51. It is true that astronomers use more accuate time systems than the Gregorian
  52. calendar (use of atomic clocks has been mentioned), but they have transcended
  53. the concept of "years" entirely. Calculations are normally done entirely in 
  54. "Julian Days", and then translated to the Gregorian Calendar with its
  55. messy but more convient concept of years, etc. later. JD are so abstract you
  56. can think of them as the metric system of time. (In fact, a new set of constants
  57. for the Julian system was announced a few years ago, and astronomers are still
  58. trying to figure them out.)
  59.  
  60. --
  61. George F. McQuary 
  62. "He is mad, bad and dangerous to know." -Lady Caroline Lamb
  63.  
  64. ------------------------------
  65.  
  66. Date: Tue, 28 Jul 92 19:47:36 GMT
  67. From: Dave Jones <dj@ssd.kodak.com>
  68. Subject: Calendar and Zodiak
  69. Newsgroups: sci.space
  70.  
  71. In article <27JUL199222075838@judy.uh.edu> seds%cspara.decnet@Fedex.msfc.nasa.gov (This one works) writes:
  72. >
  73. >Here is what I know about the precession of the equinox.  the rate of precession
  74. >is 1/72 of a degree a year. This gives a rate of precession of 25920 years for
  75. >a full turn.  This rate is not constant due to the imbalances in the Earth's 
  76. >mass distribution.  How this precession affects the seasons is thus: 
  77. >
  78. >Today in the Northern Hemisphere's summer, the earth is at the apogee of its 
  79. >orbit around the sun.  As the precession continues on its merry way this will
  80. >be the main parameter that will change. In 12,900 years the northern hemisphere
  81. >will be in its summer when the Earth is at perigee. (I know these are the wrong
  82. >terms, I just don't remember the right ones for sun centered orbits).
  83. >
  84. Aphelion and Perihelion.  We're going to need generic terms for nearest
  85. & farthest points from the primary.  Perigee, periselenion, perihelion,
  86. perijove, periarion (?)........betcha everyone just says apogee and
  87. perigee in the end.
  88.  
  89. >This is why the calender will not change (I think) on the day of the year of the
  90. >equinox. It is interesting to note that the change is about 1 degree per 
  91. >72 years.  This effects lattitude lines so maybe my first guess is incorrect. 
  92. >I remember reading that the great pyramid was at the tropic of cancer when it
  93. >was built a few thousand years ago.
  94. >
  95. Whoops.  Precession does not affect the position of the tropics.  That's
  96. nutation (I theenk) and it's much less then precession.  Moving the
  97. Tropic of Cancer up to the Great Pyramid would mean increasing the tilt
  98. of the axis by about 5 degrees: probably enough to make many parts of
  99. the planet uninhabitable.  The lunatic fringe places the Pyramid on some
  100. kind of Great Meridian, but meridians are where you say they are.
  101.  
  102. Just to try to keep this thread from wandering too much, I'll put up 
  103. a quick precis:  We have a query about the calendar and the
  104. equinoxes/solstices.  Do the equinoxes and solstices drift thru the
  105. calendar because of precession?  If the vernal equinox occurs on a day
  106. known as March 21st now, will the calendar say March 21st at the equinox
  107. in, say, 12900 years time, assuming corrections for the odd fraction of
  108. a day at the end of a year are done properly?
  109.  
  110. I say yes, because the unit of calendar measurement is the day, and the
  111. length of the day already has precession built in to it.
  112.  
  113. I thought of the copout answer "they didn't have March 2000 years ago"
  114. in reply to the original poster (who noted that precession has gone
  115. 1/12th of its cycle in 2000 years).  Fact is Julius Caesar ordered up
  116. his calendar in 45BC.
  117.  
  118.  
  119. >Maybe this info will help, no guarantees, no flames. :-)
  120. >
  121. >Dennis, University of Alabama in Huntsville
  122. >
  123. >Revive the Saturn Five!
  124. >
  125.  
  126.  
  127. -- 
  128. ||))) If you build it                          )))))))))))))))))))))))))))))|
  129. ||))) They will cancel it   - Field of Dweebs. )))))))))))))))))))))))))))))|
  130. ||))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))|
  131. ||Dave Jones (dj@ekcolor.ssd.kodak.com) | Eastman Kodak Co. Rochester, NY   |
  132.  
  133. ------------------------------
  134.  
  135. Date: 28 Jul 92 23:24:36 GMT
  136. From: Brian Robert Kemper <kemper@leland.Stanford.EDU>
  137. Subject: Calendar and Zodiak
  138. Newsgroups: sci.space
  139.  
  140. In article <1992Jul28.194736.11509@pixel.kodak.com> dj@ssd.kodak.com (Dave Jones) writes:
  141. >>
  142. >>Today in the Northern Hemisphere's summer, the earth is at the apogee of its 
  143. >>orbit around the sun.  As the precession continues on its merry way this will
  144. >>be the main parameter that will change. In 12,900 years the northern hemisphere
  145. >>will be in its summer when the Earth is at perigee. (I know these are the wrong
  146. >>terms, I just don't remember the right ones for sun centered orbits).
  147. >>
  148. >Aphelion and Perihelion.  We're going to need generic terms for nearest
  149. >& farthest points from the primary.  Perigee, periselenion, perihelion,
  150. >perijove, periarion (?)........betcha everyone just says apogee and
  151. >perigee in the end.
  152. >
  153. The generic terms are apoapse and periapse.
  154.  
  155. ------------------------------
  156.  
  157. Date: 28 Jul 92 23:53:49 GMT
  158. From: John Stevenson <hangfore@spf.trw.com>
  159. Subject: Calendar and Zodiak
  160. Newsgroups: sci.space
  161.  
  162. In article <1992Jul28.194736.11509@pixel.kodak.com> dj@ssd.kodak.com (Dave  
  163. Jones) writes:
  164. > Aphelion and Perihelion.  We're going to need generic terms for nearest
  165.                                                 ^^^^^^^^^^^^
  166. > & farthest points from the primary.  Perigee, periselenion, perihelion,
  167. > perijove, periarion (?)........betcha everyone just says apogee and
  168. > perigee in the end.
  169. periapsis and apoapsis, please  :-)
  170.  
  171. John Stevenson
  172. hangfore@spf.trw.com
  173.  
  174. ------------------------------
  175.  
  176. Date: 28 Jul 92 14:31:29 GMT
  177. From: Steve Willner <willner@cfa.harvard.edu>
  178. Subject: Calendar and Zodiak
  179. Newsgroups: sci.space
  180.  
  181. In article <1992Jul27.183247.14412@eos.arc.nasa.gov>,
  182. brody@eos.arc.nasa.gov (Adam R. Brody ) writes: 
  183. >   In another
  184. > 2000 years, will spring star in February, or do we account for precession
  185. > somehow in the calendar?
  186.  
  187. The short answer is that the calendar year is based on what is called
  188. the "tropical year," i.e. the time from equinox to equinox.  So by
  189. definition the equinox will always occur around March 21.
  190.  
  191. Something must be changing, of course.  What happens is that the
  192. position of the equinox moves with respect to the background stars.
  193. (The word "equinox" is used interchangeably for the position of the
  194. Sun when it crosses the equator and for the time when this event
  195. takes place.)  Around 2000 years ago, the equinox was on the boundary
  196. between Aries and Pisces; the equinox is still sometimes called "the
  197. first point of Aries."  Since then, the equinox has moved almost
  198. entirely through Pisces and is about to cross into Aquarius.
  199. (Perhaps you have heard the phrase "Age of Aquarius;" how many people
  200. can tell you what it means?)  The date depends on how you define your
  201. constellation boundaries (or "sign" boundaries, which are different),
  202. but I seem to remember one calculation giving a few years after 2000.
  203.  
  204. The start of spring is actually a different question.  The
  205. traditional start was on the "quarter day" in early February, but in
  206. modern times the start has moved to the equinox.  The earlier
  207. definition made June 21 "mid-summer day" (thus the title of one of
  208. Shakespeare's plays), not the beginning of summer as now.
  209.  
  210. By the way, "zodiac" does not have a 'k' in it.  And you might have
  211. gotten an even better answer to your question on sci.astro.
  212. -- 
  213. Steve Willner            Phone 617-495-7123         Bitnet:   willner@cfa
  214. Cambridge, MA 02138 USA                 Internet: willner@cfa.harvard.edu
  215.   member, League for Programming Freedom; contact league@prep.ai.mit.edu
  216.  
  217. ------------------------------
  218.  
  219. Date: 27 Jul 92 21:19:10 GMT
  220. From: "Michael J. Chinni " <mchinni@claudius.pica.army.mil>
  221. Subject: call for papers
  222. Newsgroups: sci.engr.mech,sci.materials,sci.aeronautics,sci.chem,sci.electronics,sci.physics,sci.research,sci.space
  223.  
  224. Abstract Due Date:            October 17, 1992
  225. Notification Accepted/Rejected sent by:    October 24, 1992
  226. Papers Due:                December 31, 1992
  227.  
  228.                        ANNOUNCEMENT AND CALL FOR PAPERS
  229.  
  230.            2ND ANNUAL CONFERENCE ON MILITARY & GOVERNMENT SIMULATION
  231.           Supported by Naval Surface Warfare Center, Dahlgren Division
  232.  
  233.                         1993 Simulation Multiconference
  234.                             March 29 - April 1, 1993
  235.                                Arlington, Virginia
  236.  
  237.             Sponsored by The Society for Computer Simulation [SCS]
  238.  
  239.     Military & Government Simulation will feature technical sessions
  240. dedicated to to applications from a wide array of technical disciplines within
  241. the arena of military & government simulation. Technical papers, presentations
  242. and proposals for tutorials, panels, workshop and other special formats are
  243. solicited in (but not limited to) the following areas:
  244.  
  245.  - Ballistics and Propellant Simulation      - Credibility Assessment
  246.  - C3I Simulation                            - Visualization & Virtual Reality
  247.  - Lethality, Vulnerability & Survivability  - Decision Support Systems
  248.  - Weapons Systems Simulation for Design     - Battlefield Communications
  249.  - Non Real-Time Flight Dynamics Simulation  - Applications of Optimization and
  250.  - Directed-Energy Weapons Simulation          Multi-Body Dynamics (MBD)
  251.  
  252.     Engineering personnel, Modelers, researchers, developers, and
  253. experimentalists from industry, academia, DOD, DOE, and other government
  254. installations are invited to contribute and participate in this conference.
  255. Send three copies of original previously unpublished papers or abstracts to the
  256. address below by October 17, 1992. Notification of acceptance or rejection will
  257. be made by October 24, 1991.  Author kits should be received by accepted
  258. authors by November 1, 1991.  Responsibility for all clearances associated with
  259. full papers - which will be published in the conference proceedings - rests
  260. with the author. The due date for camera-ready copy is December 31, 1992.
  261.  
  262.     Submit papers, abstracts, presentations and proposals for tutorials,
  263. panels, workshops and other special formats to:
  264.                                Michael J. Chinni
  265.                                 12 Windbeam Rd.
  266.                               Riverdale, NJ 07457
  267.  
  268.     Include full names, affiliations, addresses and phone numbers (office
  269. and home) for each participant. Attach, or copy business cards if available.
  270. Indicate on the page that this is for the 1993 Simulation Multiconference -
  271. Military & Government Simulation.  Participants are expected to register early,
  272. at a reduced rate and to attend the conference at their own expense.
  273.  
  274. Anyone wishing further information can contact Mr. Chinni at the above address
  275. or at: (201)724-4140/(DSN)880-4140     <mchinni@pica.army.mil>
  276.  
  277. -- 
  278. +-------------------------------------------------------------------------
  279. | User to skeleton sitting at cobweb and dust covered terminal:
  280. |    "System been down long?"
  281. | I'd change the world for the better
  282.  
  283. ------------------------------
  284.  
  285. Date: 28 Jul 92 20:36:09 GMT
  286. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  287. Subject: Clinton Space Position
  288. Newsgroups: sci.space,talk.politics.space
  289.  
  290. In article <1992Jul28.143654.17945@walter.bellcore.com> ddavey@iscp.bellcore.com writes:
  291. >> >NASA has been saddled with more missions than it can successfully
  292. >> >accomplish.
  293. >> Translation:  we're going to kill some of the NASA programs, although
  294. >> of course we're not going to tell you which ones.
  295. >[ Several more "translations" deleted. ]
  296. >
  297. >...I would respectfully ask that those who neither pay the taxes
  298. >nor vote in the elections kindly refrain from posting politcal analyses
  299. >of political statements from the USAian election campaign...
  300.  
  301. Political analyses?  Heaven forbid.  I don't understand US politics well
  302. enough to analyze them. :-)  I was merely translating some of the Clinton
  303. position from campaignspeak (which is as international as graft, stupidity,
  304. shortsightedness, and voter ignorance and apathy) into the sci.space
  305. vernacular.  I wasn't making any attempt to read between the lines or infer
  306. an overall position -- just pointing out what the statement's own words
  307. clearly mean.  Do you really think any of my translations are wrong?
  308.  
  309. I would, in any case, defend my right to comment on issues that affect
  310. all mankind, such as the fate of what is now our species' leading space
  311. program.  The previous clear holder of that title has now been largely
  312. destroyed by politics in *its* homeland.  Having lost our redundant
  313. backup system :-), and with the US program clearly in deep trouble
  314. already due to mismanagement, USAnian space politics are unfortunately
  315. of considerable interest to all.
  316.  
  317. I would suggest, however, that this discussion and related ones belong
  318. in talk.politics.space, and have redirected followups there.
  319. -- 
  320. There is nothing wrong with making      | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  321. mistakes, but... make *new* ones. -D.Sim|  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  322.  
  323. ------------------------------
  324.  
  325. Date: 28 Jul 92 19:17:53 GMT
  326. From: games@max.u.washington.edu
  327. Subject: Clinton Space Position- or Henry go home
  328. Newsgroups: sci.space
  329.  
  330. In article <1992Jul28.143654.17945@walter.bellcore.com>, ddavey@iscp.bellcore.com (Doug Davey) writes:
  331. > Henry, your technical postings are probably the best things in sci.space.*.
  332. > However, I would respectfully ask that those who neither pay the taxes
  333. > nor vote in the elections kindly refrain from posting politcal analyses
  334. > of political statements from the USAian election campaign.  If you have a
  335. > technical reason why something a candidate proposes is a good or bad idea,
  336. > fine.  However, a cross border political analysis is rude at best.  Thanks.
  337. > Stop Canadian Imperialism!  Yankee Go Home! :-)
  338.  
  339. >   Doug Davey        ddavey@iscp.bellcore.com         bcr!iscp!ddavey
  340.  
  341.  
  342. I Quite disagree.  Since the U.S. is at present in one of the preeminent
  343. positions in space technology, whatever we do affects the entire world.  What
  344. we choose to do, and wht we choose not to do helps set the tone for the entire
  345. world.  This means that everybody to a certain extent is going to be affected
  346. (in space related areas a well as others) by the up coming election.
  347.  
  348. As an affected party, Mr. Spencer certainly has the right to comment upon
  349. the platforms proposed by the parties.
  350.  
  351. And if you don't like the above logic, then as an "expert" commentator in the
  352. field, he has not only the right, but the duty to comment upon the platforms,
  353. in order to help clarify what they mean for the rest of us who choose not to
  354. take quite as much time deciphering the reading between the lines.
  355.  
  356. The fact that someone happens to live in another country neither adds nor
  357. subtracts from the 'truth' of thier observations.
  358.  
  359.             John.
  360.  
  361. ------------------------------
  362.  
  363. Date: Tue, 28 Jul 1992 20:11:03 GMT
  364. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  365. Subject: Delta
  366. Newsgroups: sci.space
  367.  
  368. In article <1992Jul28.161541.16680@nntpd.lkg.dec.com> hughes@gary.enet.dec.com (Gary Hughes - VMS Development) writes:
  369. >...not really. The S-I stage was built out of Redstone and Jupiter structural
  370. >parts (i.e. tanks), but propulsion, guidance and components to tie all this
  371. >together were all new. 
  372.  
  373. Indeed, the main reason it used existing tankage was that its first
  374. stage was originally funded as a ground demonstrator, not as part of an
  375. operational launcher.  Funding was tight, and it looked like building
  376. suitably-sized tanks would need enough new technology to cause budget
  377. overruns.  So, as long as it wasn't meant to fly, why not just bundle
  378. off-the-shelf tanks together?
  379.  
  380. When it started to look good enough that people started talking about
  381. flying it, the bundled tankage was retained partly because the design
  382. was already well advanced, and partly because there was some talk of
  383. having to dismantle it for air transportation to a remote launch site.
  384.  
  385. Actually, Gary has overlooked some other heritage from other launchers --
  386. the engines, for example, were further developments of the ones already
  387. flying on the Thor and Jupiter -- but he's correct in saying that the
  388. Saturn I/IB was a new launcher using some existing components, not just
  389. a cluster of existing stages.
  390. -- 
  391. There is nothing wrong with making      | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  392. mistakes, but... make *new* ones. -D.Sim|  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  393.  
  394. ------------------------------
  395.  
  396. Date: 28 Jul 92 20:51:42 GMT
  397. From: Steinn Sigurdsson <steinly@topaz.ucsc.edu>
  398. Subject: ET's amd Radio
  399. Newsgroups: sci.space
  400.  
  401. Ooh. Is it really time for this flame war to erupt!
  402. Let me get it off to a formal start with the magic words:
  403.  
  404.  
  405.     The Drake Equation.
  406.  
  407.  
  408. |  Steinn Sigurdsson    |I saw two shooting stars last night        |
  409. |  Lick Observatory    |I wished on them but they were only satellites    |
  410. |steinly@helios.ucsc.edu|Is it wrong to wish on space hardware?        |
  411. | "standard disclaimer"    |I wish, I wish, I wish you'd care - B.B. 1983    |
  412.  
  413. ------------------------------
  414.  
  415. Date: 28 Jul 92 19:50:25 GMT
  416. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  417. Subject: ETs and Radio
  418. Newsgroups: sci.space
  419.  
  420. In article <rwallace.712328556@unix1.tcd.ie> rwallace@unix1.tcd.ie (russell wallace) writes:
  421. >Given that for evolution of life to start, a simple living organism must
  422. >come together from amino acids etc. by accident; and that for any
  423. >complex structure to fall together by accident is extremely improbable...
  424.  
  425. Try applying the same argument to crystals, or even atoms.  These things
  426. may come together by accident, but they're found together because that's
  427. the more stable state for them to be in.  Sure, it's improbable for complex
  428. structures to come together all at once, but it doesn't happen that way --
  429. complex stable structures evolve from simpler ones.  A crystal doesn't
  430. form out of its component subatomic particles all at once.
  431.  
  432. There are still fuzzy spots in our understanding of the evolution of life,
  433. but they're shrinking steadily.  Nothing that is *understood* about the
  434. way it happened looks particularly unlikely.  The biggest question mark
  435. at the moment is not the development of self-reproducing, evolving
  436. molecules, but the development of the cell (which drastically speeds
  437. up evolution, because then molecules not involved in producing better
  438. machinery don't benefit from it).
  439.  
  440. We suspect the presence of extraterrestrial life, and extraterrestrial
  441. intelligence, because nobody has come up with a compelling explanation
  442. of why it is vanishingly unlikely.  Given the number of stars out there,
  443. anything less is just quibbling over how frequently it occurs.
  444. -- 
  445. There is nothing wrong with making      | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  446. mistakes, but... make *new* ones. -D.Sim|  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  447.  
  448. ------------------------------
  449.  
  450. Date: 28 Jul 92 21:39:26 GMT
  451. From: SCOTT I CHASE <sichase@csa2.lbl.gov>
  452. Subject: ETs and Radio
  453. Newsgroups: sci.space
  454.  
  455. In article <rwallace.712328556@unix1.tcd.ie>, rwallace@unix1.tcd.ie (russell wallace) writes...
  456. >Given that for evolution of life to start, a simple living organism must
  457. >come together from amino acids etc. by accident; and that for any
  458. >complex structure to fall together by accident is extremely improbable;
  459. >then it looks pretty much like the odds against life appearing on any
  460. >one planet could easily be more than 10^1000 to 1 against, and the
  461. >number of planets in the visible universe is only about 10^22.
  462.  
  463. It seems patently obvious to me that all of this back-of-the-envelope 
  464. estimation is just a waste of time.  None of us know any real probabilities
  465. for any of the events necessary for life - starting with how many planets
  466. there are down to the probability of chemical evolution.  But one thing
  467. is for sure - it's such an exciting possibility that it's worth looking
  468. for someone out there just in case.  
  469.  
  470. -Scott
  471.  
  472. --------------------
  473. Scott I. Chase            "The question seems to be of such a character
  474. SICHASE@CSA2.LBL.GOV        that if I should come to life after my death
  475.                 and some mathematician were to tell me that it
  476.                 had been definitely settled, I think I would
  477.                 immediately drop dead again."      - Vandiver
  478.  
  479. ------------------------------
  480.  
  481. Date: Tue, 28 Jul 1992 19:58:41 GMT
  482. From: Henry Spencer <henry@zoo.toronto.edu>
  483. Subject: Russian/French Soyuz TM-15 mission launched to Mir station
  484. Newsgroups: sci.space
  485.  
  486. In article <1992Jul28.145328.4322@news.cs.brandeis.edu> chimps@binah.cc.brandeis.edu writes:
  487. >>Alexander Viktorenko and Alexander Kaleri, who are in their 5th month in 
  488. >>space (since Mar. 17th). 
  489. >
  490. >What are the physical effects, if any, of being in space for so long?
  491. >Are the men able to function normally upon return to Earth, or
  492. >can they not handle the increase in gravity?
  493.  
  494. Five months is no big deal.  Cosmonauts have been up for over a year.
  495. There are some problems on return, but they appear to be controllable.
  496. -- 
  497. There is nothing wrong with making      | Henry Spencer @ U of Toronto Zoology
  498. mistakes, but... make *new* ones. -D.Sim|  henry@zoo.toronto.edu  utzoo!henry
  499.  
  500. ------------------------------
  501.  
  502. Date: 28 Jul 92 16:54:04 GMT
  503. From: Rick Emerson <sailor@cellar.org>
  504. Subject: Wanted satellite tracking program for GPS sats
  505. Newsgroups: sci.space
  506.  
  507. mike@execu.execu.com (Mike McCants) writes:
  508.  
  509. > In article <1402@lewis.OZ> steve@lewis.OZ (Steve Pattinson) writes:
  510. > >Can anybody please tell me where I can get a satellite tracking program
  511. > >suitable for use with GPS satellites.
  512. > I'm sure I can fix up a program to do what you want - no charge.
  513. > >Please don't e-mail me - incoming messages are broke!
  514. > My user name on Celestial is Mike McCants.
  515. > My email address is mike@comshare.com.
  516.  
  517. I have Paul Traufler's TrakSat which does a very good job of displaying data
  518. in a number of ways (graphics and tabular o/p) for PC's.  Address *email*
  519. requests to wxsat-admin@ssg.com.  NOTE: ssg.com is *not* ftp capable.
  520.  
  521.  | Richard B. Emerson     | Reply to Rick@SSG.com                           |
  522.  | System Support Group   |-------------------------------------------------+
  523.  | Post Office Box 180    |   "Choose to chance the rapids                  |
  524.  | Lansdale, PA 19446 USA |    And dare to dance the tide." -- Garth Brooks |
  525.  
  526. ------------------------------
  527.  
  528. Date: Tue, 28 Jul 1992 21:39:16 GMT
  529. From: "Edward V. Wright" <ewright@convex.com>
  530. Subject: Whales (SETI)
  531. Newsgroups: sci.space
  532.  
  533. In <rwallace.712193120@unix1.tcd.ie> rwallace@unix1.tcd.ie (russell wallace) writes:
  534.  
  535. >A better explanation might be that the whalers trained the killer whales
  536. >to do this, in the same way that humans can train dogs to help them hunt
  537. >on land. Killer whales can certainly be trained to do the sort of things
  538. >that dogs can be trained to do.
  539.  
  540. Oh?  We may not have translations of whatever records or lore whales
  541. keep, but we certainly have plenty of diaries and records of whaling
  542. expeditions.  I assume you can produce extracts that show whalers
  543. training killer whales the same way we train dogs?  No?  Then your
  544. "better explanation" sounds like the neo-nazi propaganda that explains
  545. away the gas chambers in the Nazi concentration camps as delousing stations, 
  546. not places for killing Jews.
  547.  
  548.  
  549.  
  550.  
  551.  
  552.  
  553.  
  554.  
  555.  
  556.  
  557.  
  558.  
  559.  
  560.  
  561.  
  562.  
  563.  
  564.  
  565.  
  566.  
  567. >--
  568. >"To summarize the summary of the summary: people are a problem"
  569. >Russell Wallace, Trinity College, Dublin
  570. >rwallace@unix1.tcd.ie
  571.  
  572. ------------------------------
  573.  
  574. Date: 28 Jul 92 18:47:08 GMT
  575. From: "Eugene N. Miya" <eugene@wilbur.nas.nasa.gov>
  576. Subject: What's it like at NASA.
  577. Newsgroups: sci.research.careers,sci.space
  578.  
  579. In article <BrwEnM.FqL@usenet.ucs.indiana.edu>
  580. england@silver.ucs.indiana.edu (julie england) writes:
  581. >I've noticed that many people who work, or have worked, for NASA have
  582. >been posting.  I've already asked this question directly to someone in
  583. >another post, but I was wondering if those of you who have worked for
  584. >NASA could tell those of us who are interested what it is like to work
  585. >for NASA?
  586.  
  587. NASA is a mixed blessing.  Probably like working anywhere.  You will find
  588. aspects you will really like as well as dislike.  For me the balance sheet is
  589. slightly in the positives.  I detailed some of these things a few years
  590. back in sci.space when not many NASA Centers were on the net (Ames was the
  591. first for a variety of reasons).
  592.  
  593. Beats designing thermonuclear warheads or smart weapons.
  594.  
  595. >What sort of degree are you expected to have to do the
  596. >kinds of things that are assumed (or that you enjoy?)?
  597.  
  598. The first big salary step is just to have a college degree at all.
  599. This is regardless of whether you are a civil servant or a contractor.
  600. They'd like to have PhD.  The managers like to count the number of PhDs
  601. they have (no joke, I have seen this at every Center).  BUT, you can survive
  602. w/o one (getting much harder, R.T. Jones, the man who thought of the
  603. swept back wing has no college degree at all, but he's brilliant).
  604. The managers mean well for you to finish at least one degree.
  605. Practical or empirical over theoretical.
  606.  
  607. You will find exceptions (I've not finished a PhD, but getting pressure to
  608. do so, I just funded a student whom just finish UC Berkeley with a
  609. dissertation-of-the-year award).  This also goes with other National labs
  610. like Livermore (LLNL, my ex-officemate retired as a Distinguished Laboratory
  611. Fellow with only a Physics BS) and Los Alamos (LANL), etc.
  612.  
  613. If you are looking for things on your resume, patents, inventions,
  614. awards and prizes are some what more useful in distinguishing yourself.
  615. Invent something and patent it.
  616.  
  617. >Do you have to have a Ph.D., and if so, what area is best suited?
  618.  
  619. The physical sciences are best.  Why?  The Agency is run by physicists.
  620.  
  621. Limited numbers of other fields like chemists, biologists, MDs, geologists,
  622. etc.  We are having problems with CS PhDs.  More on this later.
  623.  
  624. >I guess I am asking whether it is necessary to have a Ph.D.  Is an MS or MA
  625. >sufficient?
  626.  
  627. Oh, these are fine.  Just be smart.
  628.  
  629. >I know that no one can predict the future demand for
  630. >specialists in any particular area, so I apologize for my general
  631. >questions.  But I've always had a dream since I was a kid of working
  632. >for NASA, or some aspect of the space program.  What's involved in
  633. >doing this kind of work?
  634.  
  635. Oh, I had that as well.
  636.  
  637. What is involved is some luck, some timing, certainly some amount of the
  638. right kind of knowledge in the right place.
  639.  
  640. Place: NASA and its contractors are located in certain areas of the country
  641. from when land was cheap and swampy.  The closer you are the better chance
  642. you have (fewer moving costs).  It's important to understand the role of
  643. each Center and contractor:  See Leech's FAQ in sci.space for a description
  644. of each center's role (I was fortunate to grow up in the Aerospace industry
  645. of Southern CA and also to later move to Silicon Valley).  You will see
  646. a collection of places in the South.  You cannot expect to telecommute.
  647. The better you understand, the better you will do.
  648.  
  649. NASA is about SOME RISK.  People die the course of working for this Agency.
  650. I don't mean driving to work.  Planes and spacecraft crash, tests fail, etc.
  651. Even some of the computers have risk.
  652.  
  653. NASA is NOT a "science research" agency.  That is the "ROLE" of the NSF.
  654. Or better DARPA.  We have three RESEARCH Centers, but there is an
  655. emphasis in "Applied Research."  Not basic.  A few theoreticians survive
  656. at NASA, but very few: from theoretical chemist to things like complex
  657. number theory.  NASA is an agency involving flight.
  658. NASA is a mission-oriented agency.  It is best described as a systems
  659. integration institution.  This is a known source of identifiable problems:
  660. when a Mission ends, it ends.  If it gets some research done, all the better.
  661.  
  662. The NASA pecking order by missions are: Space Shuttle first (man-rated
  663. flight projects) followed by Space Station (also man rated), measured
  664. in the $10G range.  This is now followed by un-manned "Deep Space" projects,
  665. ($1G), then Earth orbital programs, then aeronautics and infrastructure
  666. programs (like computers, communication nets, etc.).
  667.  
  668. NASA is high visibility: this had both advantages and disadvantages.
  669. The rich and famous come by here for no reason other than to
  670. associate: Bush, Quayle 8^), Patrick Stewart, Paul Newman [when I was at JPL],
  671. Prince Charles, Jacques Cousteau (actually the latter uses space
  672. imagery).  These are bothers.  Part of the government.  Lots of empire
  673. building for its own sake.
  674.  
  675. As a government Agency, NASA is without question, one of the better agencies.
  676. It is a civilian rather than military high tech agency.  It is not a
  677. Cabinet post, but reports directly to the White House.  So it can speak
  678. openly about most things (civil and military contracts excluded).
  679. It is still regarded with high confidence with the public at large.
  680.  
  681. The right kind of knowledge: if you are a person with the right point
  682. of view (long story) and work your way thru the bureacucracy, you will fit in.
  683. You can have a PhD, be highly brilliant, etc. and you might still not make
  684. it here.  NASA has a peculiar working climate, a specific type of competition.
  685. I have seen PhDs fail to cut it here (many), so the degree is not assurance
  686. of survival.
  687.  
  688. Disadvantages: salary and cost of living side toward the negatives.
  689.  
  690. Advantages: some "freedom" typically project dependent.  Always
  691. mission-oriented.
  692.  
  693. >I apologize for my naivete.
  694.  
  695. None needed.  This is the Usenet.
  696.  
  697. This is one of the reasons why I stopped trying to attract people specifically
  698. to NASA.  People will come anyway.
  699.  
  700. NASA is in some ways far too mission oriented.  For stellar parts of
  701. the Agency, there are many more problem parts.  In particular, our
  702. internal infrastructure has not had the financial support it deserves.
  703. NASA usually engages in "very safe" projects.  Its problems stem from the
  704. early history when it was pieced together from many different other agencies.
  705.  
  706. The frame work of those agencies has stayed fairly intact (NACA, ARPA, USAF,
  707. etc.)  Another problem is just simply the conservativism engendered by
  708. scientific research (academia) (you tweak the variables in your
  709. field of expertise and your other opinions stay entrenched).
  710.  
  711. If you are a CS PhD, it's not as simple as one might think.  The agency
  712. climate is just beginning to warm up to computers.  I know.  I was
  713. actively assigned to attract (several dozen people if not more, can possibly
  714. point their jobs to early RAHfRH posts), to watch the Net, to consider
  715. security, etc.  If you can find a nice good slot, more power to you.
  716.  
  717. Bureaucracy: oh yes is your contractor an Equal Opportunity Employer,
  718. do they discriminate, etc.?  The boiler plate on the procurement system
  719. is unreal.  But that our legacy comes from von Braun ("Ver der missiles
  720. come dun I know nicht vhere" [Tom Lehrer]).
  721.  
  722. My observations have included 5 years as a contractor (Ball Aerospace Corp
  723. and Caltech at JPL) and 10 years as a silly servant.  I have visited every
  724. NASA Center save one (and I have no intention of visiting that one) including
  725. duty at NASA HQ (the past life).
  726. I was one of the people assigned to a developing computer science program
  727. plan in the late 70s and early 80s. (I also worked at Rockwell on the B-1
  728. in high school as a draftsman and had numerous relatives at Hughes AC as
  729. well I have also worked in parts of the computer industry [summers]).
  730. I have also been given the chance to visit various other National Labs
  731. and Agencies (classified and unclassified) to see how they did things
  732. (+s and -s) (I refuse to hold a clearance, but respect non-disclosure).
  733.  
  734. Enough?
  735.  
  736. Oh, I should disclaim that the aforementioned opinions and observations
  737. are mine and not to be taken as an Agency statement or policy.
  738. (Another part of the NASA bureaucracy due to recent net incidents.)
  739. One time X-post to sci.space, followups to s.r.c.
  740.  
  741. --eugene miya, NASA Ames Research Center, eugene@orville.nas.nasa.gov
  742.   Resident Cynic, Rock of Ages Home for Retired Hackers
  743.   {uunet,mailrus,other gateways}!ames!eugene
  744. Second Favorite email message: Returned mail: Cannot send message for 3 days
  745. A Ref: Mathematics and Plausible Reasoning, vol. 1, G. Polya
  746.  
  747. ------------------------------
  748.  
  749. End of Space Digest Volume 15 : Issue 047
  750. ------------------------------
  751.